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Roxette: Banda atipica ?

27 replies

hablando de b-sides se estan olvidando del mejor : SILVER BLUE!!!!!!! que fue tocada en vivo y ademas tuvo VIDEO, me acuerdo que en un programa de arg “el agujerito sin fin” pasaban el video varias veces, tambien fue incluida en “TOURISM” sin tener mucho que ver ya que fue un album de gira y la cancion aparece tal cual se grabo originalmente.
SILVER BLUE es una de mis favoritas ya que el casette single de THE LOOK fue mi 1º casette de roxette que compre.

Hay una cosa que tiene Roxette que me molesta, pero que tambien me gusta. Creo que P y M a veces no hacen las cosas como harian otros grupos.
A ver si me explico con algunos ejemplos:

Unplugged: es excelente y era el nexo ideal para editar entre: Tourism y Crash Boom Bang y sin embargo solo se consiguen ediciones piratas, porque MTV tiene los derechos (??????) Todo el mundo edita el Unplugged..menos Roxette.

I Dont Wanna Get Hurt: esta en un disco donde todas las canciones fueron cortes/exitos menos esta cancion que para colmo es super digerible para sonar como corte en radios, etc.....

The Sweet Hello / The Voice / etc. (lados B en Gral): En la mayoria de los casos, los lados B suelen tener mas calidad que varios temas que incluyen en los discos.....hasta pudieron ser grandes exitos de Roxette. Es mas, The Sweet Hello fue cantado por otros reconocidos artistas. en gral. otras bandas ponen temas que les sobraron de los discos porque son feos.

Covers: Roxette no hizo covers (al menos editados en sus discos) solo hay algunos en vivo y la perla de Help de los Beatles cantada por Marie.
Nunca se imaginaron una version Roxettera de algun tema de otra banda que les guste ?
Digamos que es una formula facil que les funciona a muchas bandas.....se puede llegar a decir que tienen falta de inspiracion y recurren a esto ?

Bueno, paro por aca, porque se hace largo, espero que opinen de estos casos y que tambien opinen acciones de Roxette que les parezcan atipicas.
Saludos a todos
Hernan

Nunca lo pensé así, pero está bueno ser una banda atípica también.

Si, Roxette es una banda atípica pero en el buen sentido. Muchas bandas cambian de estilo con el tiempo. Marie y Per probaron cosas nuevas, pero se mantienen en su estilo.

Falta de inspiración? No creo. Yo más bien diría que tienen mucha inspiración para hacer sus propias canciones y no copiar otras ya hechas.

Varios apuntes...

MTV tiene los derechos del Unplugged y solo les deja editar “gratis” 3 canciones. Cosa que Roxette ha hecho oficialmente, editando The Look, Joyride y Dangerous en diferentes singles para ahorrarse B-sides. Si quisieran utilizar el resto del concierto, tendrían que pagarles, y EMI no está por la labor.

I don’t want to get hurt es una canción de relleno. Puedes considerarla como un B-side. Está ahí porque queda bien desde el punto de vista de “ponemos nuestras 14 mejores canciones, y una ballada y una canción popera al principio y... ¡¡Una canción popera y una balada al final!! ¡Qué versátiles somos!”. A Roxette les gusta mucho remarcar esa dualidad. La canción está bien pero hay que tener en cuenta que es un recopilatorio. Puedes sacar 4 y 5 singles en cualquier album... pero en un recopilatorio.... :

Roxette tiene poquísimas B-side. Calidad... bueno, yo prefiero Entering Your Heart, Better Off On Her Own o Crazy About You que las que has dicho. Pero tampoco son tan buenísimas. Aquí porque la gente es fan, pero son canciones normalitas. Y en muchas ocasiones hacen reusan B-sides (caso de Sweet Hello), ponen demos o cortes en vivo. Yo creo que es más remarcable la cantidad de demos que ponen, más que la calidad de las b-sides.

Un caso mucho más llamativo de tremenda calidad en las b-sides es (o mejor dicho fue) Oasis. El super mega hit de Oasis “Whatever” nunca salió en un CD. Y qué decir de Acquiesce, que 10 años después la siguen tocando en todos sus conciertos (¿¿Has oido muchas B-sides de Roxette en sus conciertos??). Es tan buena la canción que el manager la quería como cara A en vez de Some Might Say. Fue compuesta como himno para su equipo de fútbol favorito, el Manchester City. Otras grandes B-sides son The Masterplan, Sister Lover, Stay Young, Talk Tonight, Step Out, D’Yer Wanna Be a Spaceman?, Round Are Way, Half The World Away, Rocking Chair... ¡¡Y no he nombrado ni una cuarta parte de sus B-sides!!

Sobre las versiones, creo que prefiero que no las hagan. Aunque la de los Byrds “Do you want to be a R’n’R star?” está muy bien, también es cierto que prácticamente es idéntica a la versión de Patti Smith.
Por cierto, Gyllene Tider sí que ha hecho bastantes versiones. En mi opinión la que mejor les salió fue Marie I Växeln.
Tal vez me gustaría oirles cantar alguna canción de los sesenta, como “Son of a Preacherman” o “These Boots Are Made For Walking”

Lo del Unplugged ya se sabe que es culpa de EMI (como tambien es culpable de infinitas cosas mas...)
Te parece que I Dont Wanna Get Hurt es un tema de relleno ???? bueno en realidad si quedó como tema de relleno, pero me parece que esa no era la finalidad de esa cancion, creo que no deberia haber temas de relleno en un grandes exitos....
Lo mismo ocurrio con Breathe y Little Miss Sorrow.
En cuanto a los B-sides, para mi gusto, son excelentes un 90 %, Crazy Abot you, Better.... son canciones maravillosas y no me parece que sean normalitas, igual ese es un tema de gustos.
Comparando los B-side de Roxette con los de Oasis, quizas sean pocos los que edito Roxette, pero hay bandas o grupos que con mucha suerte te largan un B-side de calidad: ‘no se......por decirte una: Madonna por ejemplo....tiene muy pocos B-side y son de terror.
Lo de Oasis debe ser mas atipico todavia........
parece que explotan mas este tipo de canciones.
Ya que estamos con este tema : porque piensan que Pearls of passion (el tema B-side) no fue incluido en el disco del mismo nombre, para mi fue un pecado terrible que no lo hayan hecho......
En cuanto “These made are made walking”, conformate con la version que hizo Jessica Simpson para la pelicula de los Dukes de Hazard (Glup !!!)

No se si los aspectos que discuten son tan atípicos. Para mi, lo más atípico y a la vez más valorable de Roxette es el hecho de haber sido tan exitosos-populares-famosos sin explotar una imagen sexual (madonna), sin salir en revistas por peleas familiares (oasis), sin darselas de justicieros (U2), y podría seguir con una larga lista de los “típicos” ganchos para vender y sobresalir. Hasta el momento, no he oido de otra banda que haya logrado el éxito de Roxette “única y exclusivamente” por su música. Eso si que es atípico!!

NOX 1963: muy buena respuesta!!!!

Roxette es atipico, por eso los amo con toda mi alma ... since i was young i’ve been a stranger to myself I know it never ends!!!

Nox1983: absolutamente de acuerdo contigo! Si algo hay que rescatar de Roxette (y por lo que podría decirse que es atípica) es que lograron éxito mundial gracias a su música, simplemente por eso, sin escándalos, sin creerse superhéroes, sin sacar libros escandalosos, simple y sencillamente por se música. Y quizá el hecho de no ser escandalosos les juegue un poco en contra, en un mundo donde lo que vende es el escándalo (o cualquier otra actividad fuera de la música, como en el caso de U2 y su compromiso con “las causas justas” -de paso digo que no considero que U2 sea un grupo fuera de lo normal, es uno más entre tantos pero con unos escenarios de la p... madre-) por encima del talento o la calidad.

de acuerdo tb con nox
oasis?? quien los conoce??

Totalmente de acuerdo con Nox1983. Eso es lo atípico de Roxette. Por eso digo que está bueno ser una banda atípica.

Todas las bandas venden y son noticia por escándalos con drogas, alcohol, etc. Ellos no. Claro que venden menos que los demás grupos, pero están seguros de que toda la gente que compra sus discos, lo hace por su música nada más.

Comparto en ese sentido, lo logros de Roxette fueron gracias a la musica que hacen.
Nunca un escandalo, ni nada raro: drogas, alcohol, cuernos, etc......
Ni siquiera Marie, siempre fue ultra reservada con su enfermedad.
Este no era el tema de esta discusion, pero vale recalcarlo.
Saludos

Estoy totalmente de acuerdo con que lo más atípico de roxette es haber llegado a la fama solamente gracias a su musica, pero tambien creo que algunas decisiones sobre las canciones incluidas en los discos, los cortes difusion y los b-side no son las mejores.... Sobre todo creo que editar el unplugged hubiese sido clave para mantener su exito en EEUU y la entrada justa para CBB. El silencio entre DBUGTTC y HAND fue demasiado extenso y la mucha gente simplemente se olvido de ellos... pero todo eso tambien refuerza el hecho de que roxette no hace musica por dinero.

Nadie se olvidó de ellos, al menos yo no.

Al contrario, creo que el hecho de hacernos esperar tanto entre un disco y otro significa que van a sacar algo bueno. A lo mejor prefieren tomarse más tiempo y hacer algo que valga la pena.

Silverblue es una de mis favoritas ....... yo la conoci cuando vi el video Look Sharp Live y cuando la escuche me volvi loco ya que la conseguia en ningun CD o cassette, yo era pequeño y recien me hacia en la musica, no sabia lo que era un Single y todo eso, el video es muy lindo, Marie esta en su mejor momento.
Lo mismo me paso con The Voice, que aparece en los titulos......
Ahi tambien encuentro algo atipico: en Look Sharp hay solo dos baladas: Listen to your Heart y Cry, esta ultima es mas tipo blusera........el resto del disco es puro POP movidito y dejaron afuera Silverblue y The voice que son excelentes para mi.
Saludos a todos !!!

El Agujerito Sin Fin... conseguí varios videos de Roxette en ese programa, pero e Silver Blue no!!! Me encanta esa canción, es una de las baladas más lindas.

dejo de lado los lados b y me refiero a roxette como banda (atipica?) para mi si ya que roxette no se formo como una banda de rock o pop tradicional con 2 adoloescentes que querian mostrar su musica, roxette fue una asociacion comercial creada por roffe nygren (EMI Sweden) es por eso que cuando dejo de ser un producto que generaba ingresos cada uno volvio a sus fuentes, Per con GT (su verdadera banda) y MARIE volvio a sacar un disco solista. hoy roxette solo importa a los verdaderos fans que fuimos quedando, aunque no nos guste para mi esa es la realidad y veo muy poco probable que se vuelvan a juntar, si lo hacen seria solo como agradecimineto a los fans fuera de suecia ya que en su pais tiene mas trascendencia GT que roxette. hoy en dia PER esta muy ocupado con su nuevo proyecto (SOAP) sacando material nuevo, lanzando “su” album en diferentes partes del mundo, eso nos da la pauta que hablar de algo nuevo de roxette es solo soñar.
Aprovecho para informar a nox1983 que U2 no se la tira de justiciero para vender discos, te recomiendo que veas el dvd U2-Rattle and Hum, antes de ser la mega banda que son hoy ya les importaba la pobreza y miseria de este mundo, en el album “the joshua tree” (1987) aparece el tema “mother of the disappeared” y “bullet the blue sky” eso te da la pauta que su compromiso no es solo marketing.

GERMANrosario: Te parece que Roxette ya fue ???
Yo pienso que aun quedan cosas por concluir y no pierdo las esperanzas de 1 sino varios albunes mas.....
Es cierto que cada uno esta mas enfocado a su carrera solista o propios proyectos, cosa que no veo para nada mal. Pero hasta ellos lo confirmaron que aun quieren seguir en la ruta......es solo cuestion de tiempo.
Confio plenamente en el talento de Per para escribir canciones y en Marie para darle forma a estas.....
Creo que nosotros como fans no estamos valorando lo que es Roxette a nivel mundial. Ellos pueden editar 1 disco que tenga solo una buena balada y venden 1 millon de copias en el mundo solo por el nombre Roxette.
No creo que vuelvan a tener el exito que tuvieron en el pasado pero si sigan editando material:
Ayer pase por musimundo y vi un CD de Cyndi Lauper que tuvo repercusion en los años 80, sin embargo la mina sigue editando Cd‘s que seguramnete van dirigidos a un publico reducido, pero ahi está ella presente el la batea de novedades de la disqueria. Lo mismo puede suceder con Roxette o con exitosas bandas o solistas que ahora ya no se escuchan en las radios pero siguen en carrera como Bryan Adams, Erasure, Depeche Mode o A-ha que sin ir mas lejos vienen al festival de Viña...........
Se imaginan si Roxette fuera a Viña ??????
Si fue A-ha porque no puede ser Roxette ?????????
Saludos a todos y no pierdan la paciencia.

Si son atipicos por trascender solo por la música y no por cosas extra, habla muy bien de ellos y de los talentos de Per y Marie. Lástima uqe en esta época no se valora mucho la calidad sino la imagen o el “valor agregado”. Y tamíén estoy de acuerdo en uqe no aprovecharon algunas canciones como se debió.
SI finalmente lanzan un álbum totalmente nuevo (lo uqe todos estamos esperando por el aniversario) pienso uqe les puede ir muy bien. Por ejemplo, ya uqe se mencionó a A-ha, ellos tocaron anoche en el festival de Viña y gran parte del público fue por ellos, cantaron todas sus canciones, clamaron por entregarles los premios y se les recibió soprendentemente bien. Hce unos meses hubo un tópico acerca de si Roxette deberia venir a viña, pero dado el estado de salud de Marie, y el temor de algunos fans (yo también) por la recepcion y trato que pudiesen darles, el tema uqedó ahí.
Esperemos escuchar más seguido a más bandas como Roxette (que destaquen por ellos mismos y su talento)
y valoremos la música.

Yo creo que aún tienen mucho que dar, pero con que ellos editen un nuevo album no es suficiente, la discográfica que edite ese album acá, por ejemplo, debería darle la difusión que se merece, y por otro lado, convengamos que hoy en día, especialmente en Argentina, los más jóvenes, que son los que más consumen música, están muy acostumbrados a la música de acá y en especial a la cumbia basura y otro tipos de estilos, no hay muchos jóvenes que se sientan atraídos por la música extranjera, mejor dicho por la música en inglés, lo cual hace las cosas un poco más difíciles.

Se muy poco de U2, de hecho sólo me gustan sus canciones nuevas (era 2000) porque lo antiguo no lo soporto. No he visto sus DVDs, tampoco vería uno porque no me gustan a ese extremo, se poco de ellos y si tengo claras las labores que esta banda ha hecho para ayudar al prójimo.

Creo que no leiste bien, yo sólo dije que a U2 le ha ayudado mucho esa faceta solidaria en su carrera musical, en ninguna parte dije que eso fuera malo, asi como tampoco dije si estaba bien o mal explotar la parte sexual de un músico o las peleas familiares. Mi idea fue clara, la mayoría la entendió y muchos acordaron en que la fama-éxito de Roxette se debe sólo a su música.

En relación a si Roxette es comercial o no: claro que lo es, así como todas las bandas de la historia. Hay gente que habla de los grupos que hacen música para vender... (???) y Claro! si de eso viven. Aún no existe un sello que contrate talentos para que trabajen como chinos en el estudio y después regalen los discos. Por esto y otras cosas, no se si es importante ir a la formación de Roxette para analizar el futuro. No estoy de acuerdo tampoco en que ellos dejaron Roxette para volver a sus proyectos cuando dejaron de vender. Marie tiene trabajos solistas de 1989, cuando Look Sharp! se vendía como pan caliente. En 1992, mientras Tourism se convirtió en otro multiventas, ella editó Den standiga Resan. Por su parte Per, también hizo trabajos pararelos durante esa época... Definitivamente no estoy de acuerdo con eso de “dejar Roxette cuando no vende”

“Roxette ya fue”, esas son las palabras que JAMÁS van a salir de mi boca.

Roxette no fue, ES. Basta poner la radio para ver cómo sus canciones siguen sonando aún después de tanto tiempo. Claro que nos importa a los fans, pero créanme que hay gente que no es fan y nunca se olvidó de ellos.

Además, Per dijo que son jóvenes todavía y él tiene ganas de volver. Todo depende de Marie.

No, yo no puedo decir que “Roxette ya fue”. Sí puedo decir que su época de mayor éxito fue hace tiempo, pero no puedo decir que se terminó. Tengo demasiadas ganas de que vuelvan a Buenos Aires para ir a verlos!

Mi hermana tiene 15 años y le encantan las baladas de Roxette, las escucha casi todos los días y a algunas de sus amigas también le gustan. El problema es que muchas de ellas no saben inglés y quieren saber que es lo que escuchan pero mi hermana o yo les traducimos. No, yo creo que tienen cuerda para rato siempre y cuando las discográficas se pongan las pilas y los difundan como debe ser.

Hombre, lo de la imagen sexual y dárselas de justicieros, quizás deberías ver alguno de los vídeos de finales de los 80’s y principios de los 90’s y leer eso de “Per & Marie donate to Amnesty International”.
Si la mayor parte de la gente que no les conoce en profundidad cree que están liados la una con el otro es sin duda “gracias” al aspecto sexy de sus vídeos (¿has visto como se miran?, ¿”explotar” la imagen de las piernas desnudas de Marie no es algo “sexual”?, ¿Crees que es lógico que haya tantos fans que más que gustarles Roxette están enamorados de Marie (muchos de ellos latinoamericanos, por cierto) si no hubiera algo sexual en ello?
Sobre lo de justicieros, los suecos en general son muy discretos. Fíjate en Hans Blix, todo lo que le hicieron hasta sacarle de quicio, o en cualquier grupo musical sueco y lo que sabes de ellos o sus escándalos. Probablemente el único músico sueco descarado y bruto que conozcas sea Yngwie Malmsteen, pero este tipo es un caso aparte.
Yo creo que lo de Amnesty es su forma de “declararse justicieros”. No necesitamos saber eso, a mí personalmente me da igual, y sobre U2, a veces es necesario que alguien dé la cara y Bono lo hace. Yo sí he visto el Rattle & Hum, de hecho lo tengo en DVD aunque U2 no es mi banda favorita (además, Bono es bastante inconsecuente, si se me permite la expresión... no puedes vocear por el hambre de los niños de África y pagar a un aerotaxi para que te traiga tu sombrero favorito desde Dublín...).
Me gustaría dejar claro también, que en mi opinión los británicos no son nada discretos, de ahí las diferencias entre Roxette y Bob Geldof por ejemplo, en cuanto a declararse justicieros. También todos recordamos lo de tocar en Pekín y Moscú y luego vocearlo a los cuatro vientos que fueron los “primeros”... Roxette son más sutiles sí, pero probablemente nunca tocarán en Sarajevo o Belgrado, ¿verdad?

¡¡Lo más atípico de Roxette es que una banda que toca tantas baladas lleve dos baterías de gira!! :DDDD
¡Es atípico que un “hombre de negocios” (Per) subscrito al Svenska Dagbladet y una madre de familia que se ha vuelto mística le gusten a alguien como yo! :DD
¡Es atípico que muchos de sus fans de todo el mundo quieran aprender su idioma, hablado por el 0.15 % de la población mundial! :D
¡¡Es atípico que canten en inglés y no vendan “nada” ni en el Reino Unido ni en Estados Unidos!! :DD
¡¡Es atípica una campaña de márqueting como la de Dean Crushman y que luego salga Per diciendo que en realidad no es como se dijo y ya sonaban en California antes de que este chaval volviera de Suecia!! :DD
Es atípico que a finales de los noventa Marie declarase que Roxette es una banda de giras, no de estudio.
El disco Tourism es muuuuuy atípico.
Es atípico que esa banda de giras de la que Marie ha hablado jamás haya sacado un concierto en vivo en CD, y sin embargo se permitan el lujo de sacar “It must have been love” 7 veces entre singles, b-sides, y compilaciones.
Es atípico que el director de cine (jonas åkerlund) que has lanzado a la fama ni siquiera te mencione en su curriculum cuando habla de los vídeos que ha hecho.
Las demos de Per son atípicamente geniales, así como es atípico que de una demo como Beautiful Things de Marie saquen una... de canción como la que pusieron en Have A Nice Day.
Es atípico que un músico pop se tome vacaciones tan largas... lo que no es atípico es que cuando decides volver los gustos de tus fans hayan cambiado y te encuentres offside.
Una Rickenbacker color crema es atípica :D
Es atípico que una persona capaz de componer canciones tan buenas no sepa escribir música. No es atípico que si no sabes escribir música, te repitas sin darte cuenta.
Es atípico que tomaran la imagen del cantante de The Cure y de Annie Lennox...
Es atípico que tanta gente se avergüence de que les gustas.
Es atípico ir a grabar un disco a Marbella.
Es atípico que a un músico de fama mundial le de miedo volar.
No es atípico que sean mundialmente famosos con lo asépticamente poco comprometidas y políticamente correctas que son las letras que escriben.

Y lo voy a dejar ya! Perdón si a alguien le ha molestado algo. :D¡

Santi: Me encanto tu colaboracion en esta cadena y los ejemplos que pusiste de las cosas atipicas que tiene ROXETTE. Entendiste muy bien el concepto al que yo me referia con esta discusion.
Igualmente noto varios reproches de tu parte: como “tomar” el look de Annie Lenox y de Robert Smith o Utilzar It Must-..... miles de veces en discos y singles.....
Tourism es el album mas raro que escuche en mi vida y creo que es el mejor, pero no creo el concepto de Per diciendo que es un album que quizo captar la escencia de la banda estando de Gira.
Para mi es un rejunte de canciones viejas que ya las tenian grabadas de discos anteriores: Silverblue / Comeback / Queen of Rain
Temas grabados a los apurones: Here Comes / Never is... /
Reversionados: So far away / It must
Temas en vivo: the look / Joyride / Things will / It must
Temas nuevos: How do you do / fingertips / The rain, etc....
Es una mezcla que les quedo excelente. Aprovecharon que estaban al tope del exito para editar otro disco lo antes posible.
Me hubiese gustado que ahora hayan hecho tourism.
Ya que cumplen 20 años y no tienen tiempo para hacer algo con roxette: podrian armar algo con algunos temas nuevos, temas reversionados, algun que otro cover, algun acustico, algun que otro tema en vivo, algun tema de mazarin o algun tema de Marie pero en Ingles....(Always the last to know....por ejemplo).... etc.....
Un saludo a todos

Ok, no es necesario ir tan atrás para ver si Roxette explota su imagen sexual o no. Basta ver Wish I Could Fly para ver a Marie moviéndose en una cama.
Yo no me referia a estas cosas. Es lógico que hagan algo en los videos, especialmente si se trata de canciones de amor/desamor. No me imagino a Marie vestida de monja para interpretar tales letras. Yo me refiero a casos, como ya dije, del tipo Madonna o U2, cuyas vidas privadas, ya sea hablando de su último novia/a o lloriqueando por el hambre en Africa, sean un gancho para las ventas, aparecer en revistas y figurar. Sigo sin saber si esta bien, mal, mas o menos… No me interesa tampoco sentarme una tarde a analizarlo, pues mi idea sigue apuntando a un par de suecos que lograron reconocimiento internacional sin estos ganchos. Hoy pensaba en Shakira por ejemplo. Editó esa canción Don´t Bother en medio del gran éxito por el que atraviesa su carrera + una campaña gigante + ser parte de la moda, y, sin embargo, en el mercado americano, la canción no entró a los top 40. No pude dejar de recordar a Sleeping In My Car que llego al 50, con cero promo, con un Roxette olvidado en esa parte del mundo y sin ser un grupo de moda. Bue, es a eso a lo que me refiero, a un dúo que logra sobresalir siempre por su música y que, en muchos casos, hasta la promoción es parte de la lista de factores que no ayudan a Roxette a vender.

Nox1983, coincido contigo. Un video clip es como una película, en ellos los cantantes además son un poco actores. Si una canción es sexy se supone que video también lo será.

@Santi: Hey, vos sí que pensás mucho!

A ver si esto no es atípico...

- 1995 - Don’t Bore Us Get To The Chorus
- 1999 - Have a Nice Day (Album de Estudio)
- 2000 - Greatest Hits (USA)
- 2001 - Room Service (Album de Estudio)
- 2002 - Ballad Hits
- 2003 - Pop Hits
- 2006 - Grandes Éxitos 20 aniversario (Planeado)
- 2006 - Rox Box, con un Grandes Éxitos en el interior (Planeado)

6 de los 8 últimos discos compilaciones, en un espacio de tiempo de aproximadamente 10 años... hmmmm...

Si, es cierto ......y es caotico.........pero peor seria que no hagan nada y Roxette muera aca.
Para mi se les vino la fecha encima y nos les quedo otra opcion que un graetest hits para marcar la vuelta y de ahi en mas arrancar de nuevo.....
Despues de lo que paso Marie, pongamosle Fe

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