The Daily Roxette discussions forum has been closed. The forum is only available as a read-only archive.
perdonen, pero senti verguenza de Argentina
27 replies
nicosanto said on December 9, 2005 19:17:
ayer por primera vez vi en el dvd las imagenes que pasan de argentina en la parte de really roxette, y senti verguenza de mi pais...realmente somos apreciados como una lacra mundial...
gessle-addict said on December 9, 2005 21:27:
Deberías estar orgulloso de tu país si tan solo vieras las cosas positivas. Además, cuando muestran esas imágenes no hablan de Argentina, hablan del mundo en general. Por otra parte, Per eligió a Buenos Aires como su ciudad favorita en el libro de gira de Crash! Boom! Bang!. Vergüenza es robar.
Santi said on December 9, 2005 23:07:
No creo que se refiera a Argentina en sí, si no a cierta gente argentina que salía en el vídeo. La verdad es que yo no veo el vídeo solo por no verlos a ellos, dan vergüenza ajena, y perdón! :s
substitute said on December 9, 2005 23:14:
Creo q no es verguenza lo q se siente,aunq sea muy parecido el sentimiento.Deberiamos preguntarnos q hacemos nosotros,o q dejamos hacer a las personas q votamos x q esto cambie.De todas formas es una cadena muy grande q escapa a nuestras manos.
Es verdad,verguenza es robar.Pero admitamos q las imagenes,mas alla de q hablen o no de nuestro pais,son de aca,Y a todos nos molesta,ni nos gusta ver esas imagenes.NO deberian existir esas imagenes en un DVD de Roxette.Y x sobre todo un un PAIS TAN RICO como el nuestro.Tenemos las mejores tierras.tires lo q tires en ellas crece.Entonces porq deberiamos los Argentinos pasar hambre?Pero bue este tema daria para mucho mas y este no es el lugar.
Debora said on December 10, 2005 19:01:
No me da vergüenza ser argentina, sinceramente me daría más vergüenza ser del “gran país del norte” que le declara la guerra a cualquiera por un poco de petróleo, que no firman el Protocolo de Kyoto porque no les conviene económicamente, que andan siempre metiendo la nariz donde nadie les llama (aunque supongo que no todas la gente de allí es igual, como en todas partes) pero pasar hambre, que nos roben, que no nos eduquen no debería darnos vergüenza, no a mí, lo que me da vergüenza de mi querida Argentina son los políticos que la manejan, pero parece ser que siempre va a ser así porque no sé ustedes, pero yo al momento de votar, lamentablemente le voto al menos malo porque lo que se dice opciones, no tenemos.
GERMANrosario said on December 10, 2005 20:23:
vallamos por parte, con respecto al documental, pienso que argentina no es un pais del tercer mundo, en nuestro pais hay gente que vive como en el 3º mundo y gente que vive en el 1º mundo, igual pasa en USA, pais tildado de 1º mundo pero vasta mirar la gente pobre que vive en brookling (por dar un ejemplo) y vamos a darnos cuenta que en todos los paises pasa exactamente lo mismo, y eso ocurre, como dijo Eloy, por la equivoca distribucion de las riquezas, ninguno de los 2 extremos son buenos, ni el capitalismo ni el comunismo (en cuba la gente se prostituye por una porcion de pizza) y eso nadie me lo conto, sino que lo vi con mis propios ojos, ningun extremo es bueno, ni el capitalismo ni el comunismo, habria que encontrar un punto medio, podriamos estar hablando toda la vida de este tema. solo queria dejar mi opinion al respecto. no hay que sentir verguenza del pais que nos toco habitar, sino tratar de mejorar cada dia para hacer que este hermoso pais sea mejor. saludos desde Rosario, BENKE
Jud (moderator) said on December 11, 2005 00:19:
Creo que este tipo de fanáticos existen en todo el mundo.. solo hace falta ver videos de “boy bands” y a las niñatas llorando cuando aparecen en el escenario, en firmas de discos y demás.. y si, da vergüenza ajena!
GERMANrosario said on December 11, 2005 23:21:
JUDITH: estas equivocada, este fan sintio verguenza por las imagenes de la gente pobre que vive en argentina y que aparecen en el realyy roxette, y si, los fans histericos tambien existen en cualquier banda
Nox1983 said on December 12, 2005 02:40:
No comprendo este tópico. No entiendo por que uno tiene que sentir verguenza o orgullo de un país, cuando los países nos ignoran, especialmente en cualquier lugar de Latinoamérica donde cada cual mata sus propias pulgas... He vivido en dos países de este continente (Chile y Argentina) y de ninguno siento ni orgullo ni verguenza, al contrario, a veces me dan ganas de recibir algún premio porque vivir entre dos lugares tan burocráticos es un castigo divino. En mi caso puedo hablar de la burocracia (soy experto) que en Chile espanta tanto como en la Argentina, pero las dos juntas son letales...
Tampoco siento verguenza por los fans argentinos de Really Roxette (en especial la chica esa que llora y grita y corre) Si no fuera por esos fans los grupos no serían tan famosos. Creo que esas imágenes, los coleccionistas, los moderadores de sitios web, etc, mantienen a un grupo en el nivel de super stars que necesitan para perpetuarse en el tiempo.
Lo otro que se habla al inicio de este tópico es sobre las imágenes de Argentina… No se que tanto se admiran los realizadores de dicho documental. Algunos países europeos miran con extrañeza “estas cosas” y la verdad es que en Suecia la pobreza también existe, así como los problemas, la corrupción y ese tráfico de carne infernal que tienen para mantener trabajos y edificios llenos de gente que NO HACE NADA. Yo lo viví, puesto que tenía asistentes, traductores, oficiales de investigación y canallas varios que “investigaban” el “por que” de mi residencia en dicho país. Jamás hicieron nada por supuesto. Una vez les pregunté en que iba mi caso y la verdad no tenían idea de nada. También el estado te financia un abogado. Era el abogado más chistoso que conocí en mi vida. Trabaja en conjunto con el resto y armaban reuniones quincenales para hacerme preguntas, fumar y tomar unas gaseosas azules o verdes que se toman allá. Toda la conversación estaba llena de tecnicismos y opiniones programadas según el número de reunión, porque al comparar tu caso con cualquier otro inmigrante de cualquier otro país, se podían ver los mismos avances dependiendo del número de reunión. Mas bien dicho: un sistema para perder el tiempo de todos. Pero bueno, en Suecia se pagan bastantes impuestos para mantener mañanas tan emocionantes como aquellas, fumando y bebiendo cualquier líquido azul o verde y hablando por supuesto cualquier cosa, lo importante era reunirse y formar parte del teatro…
Creo que ese edificio de almas en pena es mil o dos mil veces peor que los barrios que muestran en Really Roxette…
La verdad es que no soporto los documentales de “un país” admirándose de “otro país”
Eloy said on December 12, 2005 07:26:
judith: es mas que claro que nicosanto dijo que estaba avergonzado por las imagenes de pobreza de argentina y no por los fans de argentina! :D LOL honestamente no creo que ningun fan de vergüenza ajena llorando o haciendo lo que sienta o expresando sus sentimientos de la forma en que quiera antes sus idolos.
“be anyone you wanna be and baby if you come as you are that´s alright with me”
germanrosario: estamos catalogados a nivel mundial como un país del tercer mundo por el subdesarrolo y problemas económicos. coincido con vos en que la pobreza esta en todas partes.
arnie said on December 12, 2005 12:11:
personalmente me hubiera gustado que mostraran otras imagenes de argentina, no solamente lo mas feo que tenemos, hay pobreza, quizas mas o menos que en aquella epoca. Creo que lo que ellos mostraron fue lo que mas les causo impresion. Obviamente un shopping no les hubiera llamado la atencion, hay miles en todo el mundo. Pero si, muestran las peores imagenes de Buenos Aires, lo que obviamente hay en cualquier parte del mundo. Pero no hay que sentir verguenza.
Debora said on December 13, 2005 21:22:
Es verdad, pobreza hay en todas partes, pero de cualquier manera no me avergüenza que hayan mostrados esas imagenes. Nosotros sabemos que hay mucha pobreza aquí pero hay mucha gente fuera de Argentina que no lo sabe, hay mucha gente que lo único que conoce de nuestro país es a Maradona, la mejor parte de la ciudad de Buenos Aires y el tango y no saben que acá también hay gente tan pobre como en centro américa o, por qué no, como en Africa. ¿Nunca se preguntaron por qué tanta gente famosa, especialmente músicos, recaudan dinero por todos excepto por los pobres de Argentina? Yo creo que muchos de ellos no tienen noción de que aquí exista tanta pobreza. Por supuesto creo que la situación en Africa es peor porque, de alguna manera si nuestros políticos no fueran tan corruptos las cosas serían 100% diferentes, pero bueno, es lo que tenemos y lo que personalmente no deseo tener. La única forma de cambiarlo es a través de las urnas, pero, lamentablemente, mucha gente no tiene noción de eso.
argentinean-que... said on February 2, 2006 01:52:
La verdad que despues de leer todo lo que eskribieron aki kede un poko enojada y desilusionada ... Vamos!! No hay por ke sentir verguenza del pais en el que vivimos!!! La pobreza esta en todos lados! Y lo digo yo, que vivo en Tucuman, “El jardin de la desnutricion y la pobreza”! ... tendria que estar avergonzada porke se mueren chikos de hambre en provincia??? O porke las imagenes de los chikos desnutridos de tucuman y las villas aparecen en todos los kanales? La verdad que no!!! Mi provincia apesar de todo es hermosa y nuestro pais tambien!!! Tuve la oportunidad de vivir en Inglaterra y vi que hay kosas buenas y malas en todos lados! estoy orgullosa de ser Argentina y de vivir aqui!!! Me duelen las kosas que pasan aki pero no me dan verguenza! El que sienta verguenza de su pais no se puede llamar argentino... el dia que estes lejos de tu pais lo vas a valorar mas!! Con todas las kosas buenas y malas que tenga, es TU pais!
AGUANTE ROXETTE!!!
Mariana
gessle-addict said on February 2, 2006 12:14:
Coincido con vos, Mariana. El que siente vergüenza de su país no puede llamarse argentino. Yo siento orgullo de pertenecer a Argentina. Nuestro país figura entre los diez países más grandes del mundo y junto con Brasil poseen la economía más fuerte de Amércia del Sur. No sólo eso, si no que en otras latitudes ven a Argentina como un paraíso terrenal. Todo aquel que escapa de una guerra viene a parar a Argentina. Este es un país pacífico y los argentinos somos gente hospitalaria y solidaria con el de afuera, eso es algo que deberíamos valorar. Ni hablemos de los recursos naturales, paisajes, climas y de la arquitectura de Buenos Aires... Todo un orgullo nacional...
Debora said on February 2, 2006 20:37:
Totalmente de acuerdo. Lo único que me avegüenza son nuestros políticos hijos de p...
Nox1983 said on February 3, 2006 19:09:
Si, es un país realmente solidario, lástima que nadie tome eso muy en cuenta.
ImissmybabY said on February 3, 2006 20:39:
Verguenza? De que?
VERGUENZA A LOS QUE BOMBARDEAN CON FOSOFORO BLANCO, O PONEN BOMBAS EN LUGARES PUBLICOS.
tender4u20 said on February 24, 2006 08:43:
Perdonen, no soy argentino pero quiero expresar mi opinión.
Cuando vi el Really Roxette me di cuenta que de las escenas que más se propalaron para el documental fueron en el país de ustedes, y con justa razón ya que Per declaró que su país favorito era éste; eso para mí es indicativo de un cariño especial. Ahora cuando se muestran las escenas de pobreza Marie comenta que ellos se encuentran como encapsulados y que solo les muestran el lado bonito de los paises que visitan (como a cualquier foráneo) y esas escenas vienen a reforzar el concepto, en mi opinión, de que fuese cual fuese la realidad que encontrasen ellos igual tocarían en cualquier pais que se los solicitase, y que no son ajenos a la realidad de cualquier nación que visiten.No veo entonces el motivo por el cual sentir verguenza, ellos eligieron más tomas de Argentina porque quizás se sienten más en casa en Argentina (es que a ustedes los han visitado mas). Y por último, también hay varias tomas de mi país pero solo como muestra de la organización del concierto pero creo que eso fue más que como ya dije, muestra (y eso que en mi país si que hay pobreza que enseñar) pero creo que las escasas 36 horas que pasaron en el mío no les permitió apreciar en general la figura. Bueno, si hubiesen sido imágenes de mi país igual no me hubiese sentido avergonzado, mas bien sentiría que ellos sienten algo por mi país viendo más alla de los fans, a sus problemas internos.
Solo es una opinión.
Debora said on March 8, 2006 20:48:
Bueno, estoy un poco aburrida... creo que este fin de semana voy a ir al pub de mi pueblo, voy a encender una bengala y hacer que todo el lugar quede en llamas y muera un montón de gente porque, la verdad, no me gusta mucho nuestro presidente comunal, así que, de acuerdo a como funcionan las cosas en este país, es posible que en lugar de ser YO, LA INCENDIARIA, la principal responsable de la tragedia resulte que el responsable directo del hecho sea el presidente comunal (elegido por la mayoría) y el segundo responsable posiblemente sea algún que otro nabo que esté cantando allí en ese momento.
Esto es lo que a mí me da vergüenza de mi país, que no sabemos vivir en democracia. Me parece bien que los familiares de los muertos en Cromañón quisieran y exigieran justicia pero sinceramente me parece que usaron a los muertos como una excusa política para destituir a Ibarra. ¿Quien me saca de la cabeza que todo eso no estuvo planeado? Yo me permito dudar...
Es este país puede pasar cualquier cosa...
Nox1983 said on March 9, 2006 08:41:
Estamos en Latinoamerica, querida. Tercer mundo le llaman algunos... para mi es décimo, lo de tercero es casi un halago...
Debora said on March 9, 2006 22:38:
Coincido contigo. ¿Será qué somos apenas unos pocos los que nos damos cuenta de eso? Qué pena.
Nox1983 said on March 10, 2006 02:47:
Hay mucha gente que se da cuenta, pero aveces es mejor levantarse, mirar por la ventana y tratar de amar el desorden en el que vivimos, ver la parte entretenida, sentir que eres exótico, pintoresco y de esa forma no mirar la realidad muy de frente porque si lo haces, entonces eres un negativo, un amargado y por supuesto un antipatria, como si esa palabra le doliera a los antipatria...
Yo hace tiempo que no me molesto por estas cosas, no es que me haya acostumbrado, pero como siempre digo: vivo entre Chile y Argentina, un castigo divino. Trato de fijarme en las cosas buenas de estos dos países, y las malas... echarlas a la broma. No compararlos tampoco, desde hace tiempo que me gusta mucho ir a Chile y bueno, Argentina me gustó mucho al principio, pero sus politicas bancarias y el desorden en migración me espantaron un poco. En resumen me gusta, o prefiero decir que me gustan estas dos culturas, porque si le veo el lado negativo, me muero por partida doble.
Muy interesante hablar contigo Debora, le has puesto entretención y distracción a este foro, cosa que siempre hace falta.
Debora said on March 10, 2006 23:00:
Sinceramente creo que de tanto en tanto deberíamos decir: sí, soy un amargado, pero pretendo que el futuro de mi país mejore, y después, sí, riámonos todos juntos de las buenas cosas que nos da la vida. En fin ,tomarnos las cosas un poco más en serio. Creo que los grandes cambios comienzan con pequeñas cosas: cuidar la limpieza de la calles, juntar el popó de nuestros perros cuando salimos a pasearlos, atender bien a la gente en los lugares públicos, por ejemplo, que los abuelos que van a cobrar lajubilación tengan donde sentarse, un poco menos de burocracia, en fin, un poco más de respeto. Una vez que recuperemos el respeto por nosotros mismos y por los demás entonces estaremos un poco más cerca de entrar al tan ansiado primer mundo. Creo...
Nox1983 said on March 14, 2006 01:56:
y bue... eso es bien común en el continente, pero poco a poco se va acabar eso... ;)
Debora said on March 31, 2006 19:02:
Hablando de vergüenza estábamos y vergüenza es lo que siento cuando un grupo de padres impide que Callejeros siga trabajando, y eso no sería nada de no ser que, además, amenazaron de muerte a los intengrantes de la banda. Este padre dice que los músicos son asesinos y él mismo amenaza de muerte, ¿qué es él entonces? Por favor, aprendamos a vivir en democracia, aprendamos a ver las cosas con objetividad. En Argentina nos llenamos la boca hablando de la democracia y no sabemos como convivir con ella. Vivir en democracia no significa decir y hacer lo que se antoja, vivir en democracia es dialogar y llegar a un acuerdo que nos beneficie a todos, es un tire y afloje, es hacer y dejar hacer. Dejemos que la justicia decida.
Eloy said on December 9, 2005 20:35:
personalmente no siento vergüenza. nuestro país es un país del tercer mundo y hay mucha gente que no se da cuenta de eso. yo prefiero ser realista en ese punto. si ves el dvd podes ver tomas de buenos aires espectaculares y otras tomas que reflejan la pobreza. es el simbolo de inequidad mas grande que puede reflejar el subdesarrollo. Es triste pero es la realidad en donde vivimos y hay que vivir con eso. yo no siento vergüenza por mi país, es un país hermoso, enorme y muy rico. si hay pobreza es por la desigualdad en la distribución de la riqueza.